Thioctacid nebo Berlithion je lepší

  • Hypoglykemie

Lékaři Yusupovskogo nemocnice předepisují antioxidanty pro mnoho nemocí, protože přispívají k normalizaci metabolismu a eliminaci toxinů z těla. Kyselina thioktová nebo kyselina alfa-lipoová patří mezi látky s antioxidačními vlastnostmi. Zlepšuje fungování jater, snižuje hladinu cukru v krvi, normalizuje tkáňový trofismus.

Hlavní složkou přípravků berlithionu, thiogammy a thioctakidu je stejná účinná látka - kyselina thioktová. Lékaři Yusupovskogo nemocnice rozhodnout, které léky předepsat společně s pacienty a jejich příbuznými. Při výběru léku zohledňují neurologové a gastroenterologové závažnost onemocnění, přítomnost komorbidity a finanční možnosti pacienta.

Lék je předepsán po komplexním průzkumu s použitím nejnovějšího vybavení předních firem v USA a evropských zemích. Komfortní komory jsou vybaveny pro léčbu pacientů. Profesoři, lékaři nejvyšší kategorie, všechny složité případy onemocnění, které vyžadují antioxidační terapii, jsou diskutovány na zasedání Rady odborníků. Přední odborníci z oblasti neurologie a gastroenterologie činí kolektivní rozhodnutí, které je pro určitého pacienta lepší - thioctacid, thiogamma, berlition nebo octolipen. Recenze drog jsou různé.

Složení a uvolnění formy bručení a analogů

Berlition 600 je koncentrát pro přípravu roztoku pro intravenózní infuzi. V jedné ampulce je roztok 24 ml. Přípravek Berlition 300 je dostupný v ampulích o objemu 12 ml. Jeden mililitr roztoku obsahuje 25 mg ethyldiaminové soli alfa-lipoové kyseliny.

Přípravek Thiogamma je dostupný ve formě tablet, infuzního roztoku a koncentrátu, který se používá k přípravě injekčního roztoku. Pilulky obsahují kyselinu thioktovou. V infuzním roztoku je megluminová sůl kyseliny thioktové a v koncentrátu pro přípravu roztoku - meglumin thioctát.

Thioctacid je dostupný ve dvou dávkových formách - pilulku a infuzním roztoku. Pilulky obsahují čistou kyselinu thioktovou a roztok obsahuje alfa-lipoovou tromethamolovou sůl.

Hlavní účinnou látkou v tabletách octolipenu je kyselina alfa-lipoová. Lék je také dostupný ve formě tobolek, které obsahují stejnou hlavní složku. Octolipenový koncentrát pro intravenózní infuze obsahuje 300 mg thioktové (α-lipoové) kyseliny.

Co je lepší - kyselina lipoová nebo berlithion? Berlition obsahuje kyselinu α-lipoovou. Lék je vyráběn v Německu a kyselina lipoová je název podobného domácího léčiva.

Což je lepší - Espa Lipon nebo Berlithion

Kyselina thioktová je přirozený antioxidant, který normalizuje metabolismus těla, snižuje účinek toxinů na játra. Léky thioktové kyseliny používají lékaři nemocnice Yusupov pro diabetickou a alkoholickou polyneuropatii, onemocnění jater a otravy těžkými kovovými solemi. Původní příprava kyseliny thioktové je Berlithion vyrobený v Německu. Používá se jako neuroprotektivní, hepatoprotektivní, endoprotektivní činidlo.

Přípravky thioktové kyseliny jsou široce zastoupeny na domácím farmaceutickém trhu. Espa - Lipon (ethylendiaminová sůl kyseliny thioktové) vyrábí farmaceutickou kampaň Esparma GmbH (Německo). Koncentrát pro přípravu infuzního roztoku je k dispozici v 5 a 10 ml ampulích (jeden mililitr roztoku obsahuje 25 mg hlavní účinné látky). Filmom obalené tablety mohou obsahovat 200 mg a 600 mg kyseliny thioktové. Říci, že je to lepší - Espa lipon nebo berlition je obtížné, protože obě léky mají stejnou účinnost. Rozdíl je v tom, že jsou vyráběny různými německými farmaceutickými společnostmi.

Trental a berlithion v léčbě polyneuropatie

Polyneuropatie se vyvíjí pod vlivem mnoha vnějších a vnitřních faktorů. Pro odstranění příznaků polyneuropatie předepisují lékaři nemocnice Yusupov pacientům následující léky:

  • Metabolické léky;
  • Prostředky ovlivňující krevní oběh;
  • Vitamíny;
  • Analgetika;
  • Prostředky zlepšují provádění nervového impulsu.

Metabolické léky ovlivňují mnoho mechanismů polyneuropatie: snižují počet volných radikálů, zlepšují výživu nervových vláken a přispívají ke zvýšení průtoku krve v oblasti poškozeného nervu. Neurovědci široce používají aktovegin k léčení polyneuropatie. Složení léčiva je kyselina thioktová. Použijte drogu od jednoho do šesti měsíců. Za prvé, během 14-20 dnů se roztok podává intravenózně v dávce 600 mg denně a přenese se na příjem tablet.

Trental - vazodilatační lék, zlepšuje mikrocirkulaci, chrání krevní cévy, zlepšuje plynulost krve. Pentoxifylin (účinná látka) zlepšuje mozkovou cirkulaci, eliminuje noční křeče v lýtkových svalech a přispívá k vymizení noční bolesti v dolních končetinách. Přípravek Trental se nepoužívá k léčbě polyneuropatie.

Pacienti s diabetickou polyneuropatií jsou často dotazováni, jestliže by měli současně pít glukofág a berlition. Obě léky snižují hladinu glukózy v krvi. Z tohoto důvodu je na ošetřujícím lékaři, aby rozhodl o současném užívání těchto léků.

Získejte podrobné rady o léčbě polyneuropatie a telefonujte s lékařem. Neurologové v nemocnici Yusupov společně rozhodují, která lék je lépe vhodná pro pacienta. Dávka a průběh kurzu jsou stanoveny individuálně po komplexním průzkumu.

Thioctacid

Thioctacid je lék kyseliny alfa-lipoové (thioctic) - silný antioxidant nezbytný pro normální fungování všech systémů lidského těla. Určité množství kyseliny thioktové se produkuje v lidském těle, ale s věkem se úroveň syntézy snižuje a naopak se zvyšuje potřeba antioxidační ochrany. Zavedení alfa-lipoové kyseliny zvenku se stává řešením tohoto problému, ale je důležité, aby byl antioxidant dodáván v dostatečném množství a ve formě, která je tělem zcela absorbována.

Kdy je přípravek Thioctacid potřebný?
Thioctacid se používá při komplexní léčbě:

  • neuropatie různého původu (včetně diabetické, alkoholické, toxické);
  • onemocnění jater (hepatitida, cirhóza, tukové játra);
  • poruchy metabolismu tuků (hyperlipidemie, obezita);
  • ateroskleróza;
  • intoxikace (včetně závažných);
  • metabolický syndrom.

Dávkování a režim thioctacid
Léčba léku je zpravidla určována ošetřujícím lékařem po vyšetření pacienta a přesné diagnóze. Obvykle se léčba zahajuje průběhem intravenózních injekcí přípravku Thioctacid 600T po dobu 2 týdnů po 1600 mg (1 ampulka) a pokračuje se perorálním podáváním. Tabulka Thioctacide BVPo 1 denně na prázdný žaludek 15-20 minut před jídlem. Avšak forma BV může dobře nahradit intravenózní injekce, neboť zajišťuje maximální dostupnost účinné látky. Průběh léčby je dlouhý, protože je tato látka neustále nutná a když se vnikne do těla, nedochází k akumulaci, je snadné utrácet na životně důležité procesy.

Thioctacid 600T:
Standardní dávkou je intravenózní podání 1 ampule léčiva 1 den denně, v tomto případě tělo přijímá 600 mg kyseliny thioktové - optimální množství pro standardní léčbu jejího deficitu. Pokud je to nutné (například v případě těžké intoxikace, těžkého průběhu polyneuropatie), dávku lze zvýšit dvakrát pro optimální nasýcení těla antioxidanty. V tomto případě se provádí 2 injekce po 1 ampulce, tělo dostane 1200 mg kyseliny thioktové denně. Je důležité zajistit pomalé podávání léku (ampulka je injikována po dobu 12 minut, rychlost injekce je 2 ml za minutu). Účinná látka léčiva je fotosenzitivní, ampule se z obalu odebere bezprostředně před podáním.
V souvislosti s potřebou pomalého podávání léku je vhodné aplikovat přípravek Thioctacid 600T ve zředěné formě. Přestože je to jediná forma, která může být aplikována přímo do žíly, ale vždy pomalu, ne rychlejší než 12 minut na 1 ampulku roztoku. Pro zředění použijte pouze fyziologický roztok (izotonický roztok chloridu sodného). V tomto případě se 1 ampule léčiva zředí v 100-200 ml fyziologického roztoku (méně), injekční lahvička je zabalena do fólie nebo umístěna do vaku chránícího před světlem a infúze po kapkách se provádí po dobu 30 minut. Při zachování řádné ochrany před světlem může být směs Thioctacidu a fyziologického roztoku uložena až na šest hodin.
Průběh intravenózních injekcí thioctakidu obvykle trvá 2-4 týdny, po kterém jsou podávány perorálně.

Thioctacid BV 600
Léčivo je určeno k perorálnímu podání, které zajišťuje rychlé uvolnění (zkratka BV) kyseliny thioktové v trávicím systému pacienta. 1 tableta obsahuje 600 mg kyseliny thioktové. Lék je užíván na prázdný žaludek (optimálně - 30 minut před snídaní), tableta je spolknutá, ne žvýkaná, s potřebným množstvím vody. Půva vám umožňuje zajistit úplnou absorpci alfa-lipoové kyseliny v zažívacím systému, současný příjem s jídlem výrazně snižuje množství kyseliny thioktové, která vstupuje do těla.

Projevy předávkování thioaktosidem
Zpravidla se při extrémních dávkách léku (z 10 tablet denně nebo více) pozoruje fenomén předávkování - v tomto případě dochází k intoxikaci, která se projevuje nauzeou, zvracením, bolestmi hlavy, rozvojem selhání více orgánů, DIC, hemolýzou a šokem. Současné podávání thioctakidu s alkoholem vede také k těžké intoxikaci, doprovázené konvulzivními záchvaty a depresí vědomí, dokonce smrtí. Neexistuje speciální antidotum, pokud se vyskytnou známky předávkování Thioctacidem, je nutná urgentní hospitalizace pacienta a opatření k detoxikaci v nemocnici, aby se odstranil přebytek alfa-lipoové kyseliny.

Nežádoucí účinky thioctakidu
Thioctacid 600T (pro intravenózní podání)

  • nežádoucí vedlejší účinky nervového systému mohou nastat při rychlém zavádění léku. Možné křeče, prudký nárůst intrakraniálního tlaku, deprese vědomí, zástava dýchacích cest;
  • v případě individuální nesnášenlivosti léku se může objevit výskyt lokálních alergických reakcí (kožní vyrážka, svědění) a ve vzácných případech systémových (anafylaktický šok, angioedém);
  • ve vzácných případech možná dysfunkce krevních destiček, zvýšené krvácení, bodové krvácení na kůži.

Thioctacid BV
Při užívání tabletové formy přípravku Thioctacid může být v některých případech dyspeptický jev rušivý: nevolnost, méně časté zvracení, bolest břicha a abnormální stolice. Alergické kožní reakce jsou možné.
Kromě toho je třeba si uvědomit, že Thioctacid stimuluje využití glukózy, a proto v některých případech, když je užíván, se vyskytuje hypoglykémie: pocení, závratě a celková slabost břicha mouchy před očima.
Obecně platí, že při užívání léků jsou recenze přípravku Thioctacid BV pozitivní, tolerance léku je dobrá.
Je velmi důležité užívat drogu na prázdný žaludek, protože kyselina thioktová netoleruje sousedství a při smíchání s potravinami nebo jinými léky ztrácí svou aktivitu.
Po jeho odebrání po 20 minutách vstoupí do krevního oběhu a poté se začne vylučovat z těla, což znamená, že jeho metabolismus je velmi rychlý.

Kontraindikace pro podávání thioctacid 600T a thioctacid BV
Individuální intolerance k složkám léku. Také lék není předepsán dětem mladším 18 let, těhotným a kojícím ženám, protože v těchto skupinách nebyly provedeny žádné klinické studie.
Zvláštnosti interakce s tioctakidem s jinými léčivy

  • Thioctacid má vlastnost vazby kovových iontů a některých stopových prvků, proto je jeho příjem současně s přípravky ze železa, vápníku a hořčíku nežádoucí. Přípravky obsahující železo a vitamín-minerální komplexy při užívání přípravku Thioctacid před snídaní je možné provést odpoledne.
  • Thioctakid snižuje účinek cisplatiny, když ji užívá.
  • Thioctakid zvyšuje míru využití glukózy, proto při souběžné léčbě inzulínem nebo při užívání léků snižujících hladinu glukózy musíte pečlivě sledovat hladinu cukru v krvi a v případě potřeby upravit dávkování léčby snižující hladinu glukózy.
  • Thioctakid by neměl být smíchán s roztoky dextrózy, Ringerových roztoků a roztoků obsahujících sulfidové skupiny - s nimi thioktová kyselina tvoří nerozpustné chemické sloučeniny.

Forma uvolnění, složení, cena léku

Thioctacid 600T
Injekční roztok. Každá ampule s obsahem 24 ml obsahuje 952,3 mg soli trometamolu s alfa-lipoovou kyselinou (odpovídající 600 mg čisté kyseliny thioktové). V jednom balení Thioctacidu 600T 5 ampulí po 24 ml. Uchovávejte injekční lahvičky chráněné před světlem. Cena za jeden balení po pěti lahvičkách se pohybuje od 1 400 do 1 700 rublů.

Thioctacid BV 600
Každá potahovaná tableta obsahuje 600 mg kyseliny thioktové, pomocné látky. V jedné láhvi 30 nebo 100 tablet. Cena se pohybuje od 1500r za balení 30 tablet až 2800-3100p pro velké balení po 100 tabletách.
Země, výrobce - Honey Pharmaceuticals, Švýcarsko

Neexistují žádné analogy přípravku Thiocide v účinnosti, bezpečnosti a znalostech. Léčivé látky s rychlým uvolňováním jsou významně méně aktivní a ekvivalent 1 tabule BV Thioctacid je nejméně 3 tablety kyseliny thioktové obvyklé formy, ale jsou méně studovány z hlediska bezpečnosti a předvídatelnosti účinku a nemohou tedy sloužit jako plnohodnotné analogové

Jiné přípravky kyseliny thioktové jsou však dostupné na trhu.

Berlition
Společnost je registrovaná v Německu, účinná látka je zakoupena v Číně.. Někdy spotřebitelé mylně věří, že Berlithion je výrazně levnější než Thioctacide, ale to není pravda. Přípravek Berlition je dostupný v ampulích a tabletách obsahujících 300 mg kyseliny thioktové, v baleních s menším počtem tablet, a proto je třeba získat terapeuticky účinnou denní dávku kyseliny alfa-lipoové, vyžadují se 2 injekce (nebo dvě tablety). Celkové náklady na kurz Berlithionu jsou téměř dvojnásobně vyšší než náklady na průběh přípravku Thioctacid. Navíc pouze Thioctacid má formulář pro rychlé uvolnění. Jedinečné složení a struktura tablety eliminuje "ztrátu" účinné látky v trávicím traktu.
Z pohledu excipientů má Berlition značnou zátěž, například mléčný cukr, laktózu, celulózu, sorbitol, oxid křemičitý, stearan hořečnatý, povidon.

Octolipen
Domácí lék, přitažlivý především za přijatelnou cenu. Nicméně při výpočtu nákladů na léčbu (nejméně 3 měsíce) se ukáže, že se rovná ceně kurzu thiotakidu a účinnost těchto léků není srovnatelná.. Nedostatek formy rychlého uvolnění znamená dostatečně vysokou "ztrátu" účinné složky v zažívacím traktu. Kromě toho přezkumy po podání octolipenu ukazují zvýšený výskyt nežádoucích účinků z trávicího traktu a alergických reakcí. Takže volbou toho, který je lepší Thioctacid nebo Octolipen, je lepší upřednostnit Thioctacid.

Kromě toho kyselina alfa-lipoová obsahuje cizí léky Tiogamma, Espa-lipon, rusko-Tiolepta, Thiolipon, Lipotikson. Tento seznam obsahuje také lék Neyrolipon, vyráběný na Ukrajině. Takové léky mají užší seznam indikací (použitelné hlavně při léčbě neuropatie). 600 mg tablety jsou relativní vzácností - většina přípravků obsahujících kyselinu alfa-lipoovou je k dispozici v tabletách s 200 nebo 300 mg účinné látky. Navíc všechny přípravky kyseliny thioktové mají nízkou biologickou dostupnost asi 30% kvůli nedostatku speciální formy rychlého uvolňování. Léčba Thioctacidem tedy nemá jiné alternativy, použití jiných přípravků kyseliny thioktové vede ke snížení účinnosti léčby.

Thiogamma nebo Thioctacid: který lék je lepší

Složení a formulář pro uvolnění

Přípravek Thiogamma je dostupný ve formě tablet, infuzního roztoku a koncentrátu, který se používá k přípravě injekčního roztoku. Pilulky zahrnují kyselinu thioktovou, megluminovou sůl kyseliny thioktové v infuzním roztoku a koncentrát pro přípravu roztoku je meglumin thioctát.

Thioctacid je dostupný ve dvou dávkách - pilulky, infuzní roztok. Pilulky obsahují čistou kyselinu thioktovou, roztok obsahuje alfa-lipoovou tromethamolovou sůl.

Je třeba poznamenat, že dávka účinné složky v obou přípravcích (tablety a roztok) je stejná a je 600 mg.

Terapeutický účinek

Každé z těchto léků obsahuje kyselinu thioktovou, takže mají podobný účinek na tělo. Účinná látka patří k produktům oxidativní dekarboxylace α-keto-kyselin, pomáhá snižovat rezistenci na inzulín, aktivuje metabolismus cholesterolu, vykazuje výrazné hepatoprotektivní, hypoglykemické i hypolipidemické účinky. V důsledku poklesu indexu cukru je pozorováno zvýšení hladiny glykogenu v jaterních buňkách, regulace metabolismu lipidů a uhlohydrátů.

Indikace pro použití

Thioctacid je obvykle předepsán pro léčbu neuropatie nebo polyneuropatie, která se vyvinula na pozadí diabetes mellitus, alkoholismus (chronická forma). Efektivní lék v metabolickém syndromu, intoxikace, pomáhá zlepšit stav cév při ateroskleróze.

Přípravek Thiogamma se doporučuje pro diagnostiku polyneuropatie, diabetické neuropatie, různých patologických onemocnění jater (včetně tukové dystrofie), eliminuje známky intoxikace při otravě solí těžkých kovů, alkoholu, hub. Lék pomáhá obnovit nervové zakončení, které jsou poškozeny alkoholem.

Funkce aplikace

Tablety Thioctacid a Thiogamma se užívají stejným způsobem - 1 kartu. během dne. Doba trvání léčby je stanovena individuálně, s přihlédnutím k závažnosti onemocnění, přítomnosti komorbidit, ale obvykle nepřesahuje 1-2 měsíce.

Injekční roztok se podává jednou - 1 amp. za den. Doba terapeutické léčby je 2 až 4 týdny.

Je třeba poznamenat, že koncentrát Thiogamma je předředěn 0,9% roztokem chloridu sodného (50-250 ml), injekční lahvička s roztokem je následně uzavřena světlem chráněným obalem. Je zobrazena infúze připraveného léku po dobu 30 minut.

Kontraindikace

Thioctacid je charakterizován menším seznamem kontraindikací, než má Thiogamma. Droga není předepsána pro individuální intoleranci během těhotenství a HB je kontraindikována u dětí mladších 18 let.

Přípravek Thiogamma také není předepsán pro:

  • Závažné patologie jater a ledvinového systému
  • Diagnostiku infarktu myokardu a dalších poruch CCC
  • Gastrointestinální vředy
  • Dekompenzované SD
  • Sklon k rozvoji laktátové acidózy a malabsorpčního syndromu
  • Zhoršení krevního oběhu v mozku
  • Přítomnost chronické formy alkoholismu.

nežádoucí účinky

Během užívání tablet může mít Thiogamma a Thioctacid dyspepsii (bolestivé pocity v břiše, nevolnost, zarudnutí, průjem).

Při intravenózní infúzi léků není vyloučen vývoj konvulzivního syndromu, diplopie, tromboflebitidy, petechiálního krvácení, zvýšený intrakraniální tlak. Je také možné výskyt příznaků hypoglykémie, alergických projevů.

Pokud lze také pozorovat intravenózní thioctacid:

  • Vyrážka na kůži, vývoj anafylaktického šoku, výskyt závažného svědění
  • Obtížné dýchání
  • Porušení vizuálního vnímání.

Náklady, výrobce

Lék Tiogamma vyrábí farmaceutická společnost Artezan Pharma (Německo). Náklady na tablety se pohybují v rozmezí 765-1833 rublů, cena řešení je 1647-1863 rublů a koncentrát je 1560-1870 rublů.

Thioctacid je také vyráběn v Německu farmaceutickou společností Hameln Pharmaceuticals. Cena tablet je poměrně vysoká - 1613-3554 rublů., Řešení je uvolněno za cenu 1421 - 1790 rublů.

Analogy

Dnes existuje několik analogů Thiogamma a Thioctacid. Jedním z nich je Octolipen, domácí produkt. Je také docela dobrá, používá se k regulaci hladiny cukru, ke zvýšení indexu glykogenu v jaterních buňkách. Stojí za zmínku, že u druhého typu DM může být Octolipen současně užíván s Metforminem. Octolipen se vyrábí v kapslích, tabletách a ve formě koncentrátu pro přípravu roztoku. Náklady na drogu - 295-716 rublů.

Berlition je lék, který zrychluje metabolické procesy, má pozitivní vliv na stravitelnost vitamínů a různých živin a normalizuje fungování neurovaskulárních svazků. Efektivní při léčbě alkoholické a diabetické polyneuropatie. Je lepší vybrat Berlition nebo Thioctacid, je lepší konzultovat s lékařem. Výrobek je vyráběn ve formě koncentrátu a pilulky, výrobce je Berlin-Chemie, Německo. Náklady na drogy jsou 520-949 rublů.

Tiolepta, další léčivo na bázi thioctonové kyseliny, vyrábí společnost Kanonpharma Production Corporation, Rusko. Má výrazný neurotrofický, stejně jako antioxidační účinek, přispívá k normalizaci metabolismu. Forma uvolnění - tablety, infuzní roztok.

Které léky thioctic acid jsou lepší?

Je těžké najít osobu, která by nechtěla žít déle, ale současně vypadat dobře a mít vynikající zdravotní stav. Tento cíl lze dosáhnout za předpokladu, že všechny biochemické procesy v těle budou probíhat normálním způsobem. Mnoho látek je schopno zajistit hladké fungování orgánů a systémů, ale pouze kyselina thioktová nebo, jak se také nazývá alfa-lipoic (ALA), je schopna pracovat v několika směrech najednou. Často se předepisuje při metabolických poruchách, jako je hepatoprotektor nebo antioxidant. Uvádíme a porovnáváme, které přípravky thioktové kyseliny jsou dostupné a jaký je rozdíl mezi nimi.

Vědecké důkazy ukazují, že formulace obsahující thioktové kyseliny, regulaci metabolismu sacharidů a lipidů, mohou být účinné v dávkách 300 až 600 mg / den po dobu 2-4 týdnů při kombinovaném léčení diabetické neuropatie. Zvažte klady a zápory nejpopulárnějších léků této série, poznamenáváme jejich podobnosti a rozdíly.

Octolipen

Tato léčiva vyrábějí domácí lékárníci. Stejně jako jiné léky, které obsahují kyselinu thioktovou, patří Octolipen do skupiny endogenních antioxidantů. To znamená, že díky přítomnosti v přípravě hlavní aktivní složky tělo aktivuje proces samočistění. Octolipen má z hlediska farmakologického vlivu velmi omezené "niche", neboť lék je předepisován pouze ve dvou případech:

  • diabetická polyneuropatie;
  • s periferními poruchami nervového systému způsobenými alkoholem.

Pro tento indikátor jsou Octolipen a Thiogamma (viz níže) zcela totožné.

Mechanismus působení Octopilenu je založen na jeho schopnosti regulovat hladinu glukózy v krvi a glykogenu v játrech. Také lék stimuluje metabolismus, má pozitivní vliv na průběh mnoha metabolických procesů.

Oktopilen se vyrábí v tabletách (600 mg každé) a kapslích (300 mg), stejně jako ve formě léčivého koncentrátu, který se po zředění zavede do těla pacienta kapátkem. Samozřejmě, že podobný léčebný režim lze aplikovat pouze v nemocničním prostředí. Tablety a kapsle však mohou být bezpečně užívány doma podle schématu předepsaného lékařem.

30 tobolek o hmotnosti 300 mg

Existují určité nevýhody. Například pokud se porovná výrobek německých výrobců Berlition a Oktolipen z hlediska počtu vedlejších účinků, domácí produkt ztrácí tento indikátor.

Octopilen má jeden rys, který by se měl pamatovat - nemůže být kombinován s příjmem alkoholu. Během léčby se také doporučuje omezit konzumaci mléčných výrobků.

Thioctacid

Vyráběno v Německu. Thioctacid je také založen na kyselině thioktové, která má řadu pozitivních účinků na průběh mnoha procesů v těle. Tento lék má širokou škálu aplikací.

Je zařazen jako součást léčby:

  • neuropatie;
  • onemocnění jater;
  • ateroskleróza;
  • poruchy metabolismu tuků;
  • různé intoxikace;
  • metabolický syndrom.

Léčivo se vyrábí v tabletách (600 mg), stejně jako v ampulích (25 mg / ml) s roztokem pro intravenózní podání. Tablety jsou však výhodnější, protože zajišťují rychlou strávitelnost aktivní složky. Proto může dobře nahradit intravenózní injekce.

Je třeba poznamenat, že Thioctacid je analogií dalšího německého léku Thiogamma (viz níže). Ale tyto dvě léky jsou spojeny nejen přítomností stejné účinné složky, mají hodně společnosti ve farmakologických vlastnostech. Například obě léčiva jsou endogenní antioxidanty, mají pozitivní vliv na metabolické procesy.

Podle některých náznaků se Tiogamma a Thioctacid liší od sebe. Například pokud jde o bezpečnost, Thioctacid nemůže překročit žádný známý analog. Tento lék má minimální kontraindikace.

Berlition

V řadě moderních léků vytvořených na bázi kyseliny alfa-lipoové (ALA) je Berlitition nejoblíbenějším prostředkem. Produkuje tento produkt, stejně jako Thioctacid, slavnou německou farmaceutickou společnost. Obecně platí, že tyto dvě léčiva mají spoustu společných vlastností.

Berlition je předepsán pro poruchy jater, protože je umístěn u výrobce jako hepaprotektor. Mají silné antioxidační schopnosti, lék pomáhá vyrovnat se s účinky otravy těžkými kovy, aterosklerotickými ložisky v hlavních cévách. Je předepsán pro osteochondrózu a diabetickou polyneuropatii.

Z tohoto důvodu lékaři obvykle nejsou otázkou, zda je přípravek Thioctacid nebo Berlition zahrnut do léčby pacienta s diabetem nebo jiného onemocnění ze seznamu. Pro účinnou léčbu je vhodné jako první a druhé lék. Lék snižuje hladinu glukózy a lipidů.

Berlition se vyrábí ve dvou verzích lékových forem a ve třech dávkách:

  1. 300 mg tablety ("Oral");
  2. ve formě koncentrátu pro následné ředění před infuzí (300 nebo 600 mg ampulí).

Infuze se obvykle provádí v těžkých případech, kdy pacient nedokáže užívat pilulky. Takovými indikacemi může být například silná intoxikace alkoholem.

Nežádoucí účinky, které se mohou vyskytnout při užívání léku Berlilice - jsou to především alergické projevy a dyspeptické poruchy, zřídka se může zvýšit nitrolební tlak.

Thiogamma

V praktické medicíně je další produkt německých výrobců v poptávce - Tiogamma. Tento léčivý přípravek je analogický s thioctakidem. Tento lék se liší od ostatních členů své skupiny ve své schopnosti zlepšit tkáňovou citlivost v průběhu různých forem diabetické neuropatie. Dále lék reguluje metabolismus tuků a sacharidů, stabilizuje funkci jater.

Pokud jsou Thiogamma a Thioctacid porovnány pro jednotlivé indikátory, můžete vidět rozdíl. Thiogamma je úzkopásmové léky.

Léčba je předepsána ve dvou případech: v případě více lézí periferních nervů diabetického a alkoholického původu. Podle tohoto parametru je léčivo Tiogamma totožné s domácím přípravkem Octopilen.

Tento léčivý přípravek je vyráběn:

  1. 600 mg tablety;
  2. v 50 ml injekčních lahvičkách ve formě roztoku pro intravenózní podání (600 mg);
  3. ampule s koncentrátem pro přípravu infuzních roztoků (600 mg).

Standardní průběh léčby závisí na závažnosti onemocnění, ale obvykle je 1-2 měsíce. V případě potřeby se léčba opakuje. Z vedlejších účinků lze pozorovat poruchy hematopoetického systému: trombocytopenie, hemoragická vyrážka. Alergické projevy a poruchy trávicího systému (nevolnost, průjem atd.) Jsou možné. Proto je z hlediska bezpečnosti Thioctacid lepší než jeho ruský oponent, Thiogamma. Pokud užíváte tento přípravek s tabletami kyseliny thioktové, měli byste se vyvarovat alkoholu. Tato kombinace významně snižuje terapeutický účinek.

Neurolipon

Dokončuje přehled populárních léčiv založených na kyselině thioktové, produktu ukrajinské farmaceutické společnosti - Neuroliponu. Předepisuje se pouze alkoholické a diabetické neuropatie, protože jeho analogy jsou Tiogamma a Octopylen.

Dostupné metabolické činidlo v kapslích o koncentraci 600 mg a ve formě koncentrátu určeného k přípravě infuzního roztoku.

Nežádoucí účinky na pozadí léčby lze pozorovat stejně jako při užívání léku Tiogamma, což znamená, že existuje riziko vzniku poruch krve.

Existují také rozdíly v seznamu kontraindikací: Neuroliponové tobolky by neměly být podávány osobám s dědičnou intolerancí vůči galaktóze, stejně jako u pacientů, kteří mají nedostatečné stavy kvůli nedostatku laktázy.

Standardní průběh léčby trvá 2-4 týdny, po kterém je nutné udržovat udržovací terapii po dobu dalších 1-3 měsíců. Nutnost prodloužit léčbu je však určena pouze lékařem.

Je něco levnější a lepší než Tiogamma? Přehled analogů a srovnání léčiv

Článek poskytuje informace o analogích Thiogammy - léku na bázi kyseliny thioktové (druhý název je alfa-lipoický).

Hlavní účinnou látkou je antioxidant, který tělo potřebuje pro úplnou podporu života.

Nemoci, u nichž je indikováno, jsou diabetická neuropatie, alkoholové poranění nervových kmenů, onemocnění jater, těžká intoxikace těla. Některé množství této kyseliny v těle se vyrábí nezávisle, ale v průběhu let se úroveň produkce snižuje a potřeba se zvyšuje. Dodatečné užívání kyseliny alfa-lipoové se léčí chorobami a zlepšuje kvalitu života.

Přípravky thioktové kyseliny jsou dostupné ve formě tablet, rektálních čípků, hotových injekčních roztoků a koncentrované látky pro přípravu roztoku. Léky na bázi kyseliny alfa-lipoové jsou vydávány z lékáren pouze na lékařský předpis.

Ruské a zahraniční analogy

Analogy thiogamma jsou vyráběny farmaceutickými společnostmi v několika zemích. Seznamujeme se společně na našem trhu.

Ruské analogy:

  • Corilip;
  • Corilip-Neo;
  • Kyselina lipoová;
  • Lipotikson;
  • Octolipen;
  • Tiolepta.

Cizí analogy:

  • Berlition 300 (Německo);
  • Berlition 600 (Německo);
  • Neurolipon (Ukrajina);
  • Thioctacid 600 T (Německo);
  • Thioctacid BV (Německo);
  • Espa-Lipon (Německo).

Který je lepší?

Thiogamma nebo Thioctacid?

Thioctacid je podobné léčivo založené na stejné účinné látce.

Rozsah aplikace thioctakidu je vhodný:

  • léčba neuropatie;
  • onemocnění jater;
  • poruchy metabolismu tuků;
  • ateroskleróza;
  • intoxikace;
  • metabolický syndrom.

Po vyšetření pacienta a stanovení specifické diagnózy doktor vypracuje režim léku. Léčba se zpravidla zahajuje zavedením intravenózních ampulí farmakologického přípravku Thioctacid 600 T, 1600 mg po dobu 14 dnů a následným perorálním podáním přípravku Thioctacid BV 1 tabletu denně před jídlem.

Forma BV (rychlé uvolnění) je schopna nahradit intravenózní injekce, protože pomáhá zajistit zvýšenou stravitelnost aktivní složky. Doba trvání léčby je dlouhá, protože tělo musí trvale přijímat účinnou látku, aby zajistilo řádný život.

Tablety s thioctakidem

Při intravenózním podání je důležitá rychlost, jakou lék vstupuje do těla. Jedna ampule se injikuje po dobu 12 minut, protože doporučená rychlost podání léčiva je 2 ml za minutu. Kyselina thioktová reaguje na světlo, takže ampulka je z obalu odstraněna těsně před použitím.

Předávkování je pozorováno při zvýšených dávkách léku, což vede k intoxikaci. Důkazem je nevolnost, zvracení, bolesti hlavy, syndrom selhání více orgánů, trombohemoragický syndrom, hemolýza a šok.

Spotřeba alkoholu ve fázi léčby je kontraindikována, protože vede k těžkým otravám, křečemi, mdlobám a možné smrti.

Při zjištění těchto příznaků je zapotřebí včasná hospitalizace a hospitalizace, zaměřené na detoxikaci.

Při podávání přípravku Thioctacid 600T dochází k negativním vedlejším účinkům, když je lék ubohý.

Mohou se objevit záchvaty, pravděpodobně nárůst intrakraniálního tlaku, apnoe. Pokud má pacient individuální nesnášenlivost k léku, je nevyhnutelný výskyt alergických reakcí, jako jsou kožní vyrážky, svědění, anafylaxe, angioedém. Existuje možnost dysfunkce krevních destiček, výskyt náhlého krvácení, bodové krvácení na kůži.

Při užívání tablet Thioctacid BV někdy trpí poruchy zažívacího traktu: nevolnost, zvracení, gastralgie, problémy s střevami. Vzhledem k vlastnostem Thioctacidu je kontraindikováno, aby se kovové ionty a jednotlivé stopové prvky spolu s přípravky ze železných, vápenatých, hořčíkových nebo celých vitamin-minerálních komplexů kondenzovaly.

Lidé, kteří provádějí inzulinovou léčbu nebo užívají léky ke snížení množství cukru v krvi, by si měli pamatovat, že kyselina thioktová zvyšuje míru využití glukózy, takže je třeba pečlivě sledovat hladinu cukru, upravovat dávku činidel snižujících hladinu glukózy.

Vzhledem k výskytu málo rozpustných chemických sloučenin se Thioctacid nesmí mísit s Ringerovými roztoky, monosacharidy a roztoky sulfidových skupin.

Tyogamma nebo Berlition?

Výrobce analogu je registrován v Německu, účinná látka je zakoupena v Číně. Existuje mylná představa, že společnost Berlition je mnohem finančně výhodnější, ale to není pravda.

Berlion v ampulích

Uvolnění formy - ampule a tablety s dávkou 300 mg, počet tablet v balení je mnohem menší, a proto, abyste získali terapeutickou denní dávku kyseliny alfa-lipoové, musíte použít dvojnásobnou dávku léku. V důsledku toho se náklady na kurz zvyšují.

Thiogamma nebo Octolipen?

Analogická ruská výroba za atraktivní cenu za balení. Ale při výpočtu nákladů na kurz je zřejmé, že cena léčby je na úrovni dražších prostředků.

Rozsah Octolipenu je mnohem menší, protože má pouze dvě indikace pro podání - diabetická a alkoholická polyneuropatie.

Biochemickými vlastnostmi podobnými vitamínům skupiny B.

Recenze

Aktivní složka poskytuje dobrou prevenci onemocnění periferního nervového systému a pomáhá udržovat pracovní kapacitu pro nadcházející roky.

Po ukončení léčby se pravděpodobně ochrání před významnými účinky endokrinní patologie.

Pacienti si zvlášť všimli, že se nemusíte bát dlouhého seznamu nežádoucích účinků, protože frekvence jejich projevy podle Světové zdravotnické asociace je považována za velmi vzácnou - v jednom případě z deseti tisíc jsou diagnostikovány negativní účinky léčby.

Kyselina alfa-lipoová se také používá jako kosmetologická látka pro pokožku obličeje, což potvrzují mnohé recenze. Je třeba poznamenat, že účinná látka může snížit počet a závažnost vrásek.

Někdy se na pokožce objevují alergické reakce u lidí, kteří jsou citliví na tuto drogu. Proto před použitím kyseliny thioktové u pacientů s náchylností k alergickým projevům se doporučuje provést studii o citlivosti na léčivo.

Thiogamma, thioctacid, berlition a další.

  • herbert8341
  • 18. srpna 2009
  • 12:27

Kdo pije thiogamma, berlition, jak často?

Chápu, že potřebujete pít kurzy. Ale mám takovou nevolnost... Brrrr Mohou existovat nějaké jiné analogy?

  • headwall199706
  • 18. srpna 2009
  • 13:18

thioctacid-nishtyak, tokma je nejprve lépe kapat s kapátkem. a pak vypijte kurz stolů.

  • herbert8341
  • 18. srpna 2009
  • 13:31

z kapky to stejné odpadky, pocit, že zápach z hořeného plastu pochází od mne kvůli thioctakidu (thiogamma)

  • tenney8170
  • 18. srpna 2009
  • 13:41

a to je z čeho? Nikdy jsem nepil..) A mé nohy jsou opuštěné také z kapátků, je to možné bez nich?

  • herbert8341
  • 18. srpna 2009
  • 14:15

To je vše z diabetické polyneuropatie a prevence této špíny.

  • labyrinth4424
  • 18. srpna 2009
  • 15:48
  • laban3844
  • 18. srpna 2009
  • 15:57

každý rok užívám berlithion pro profylaxi nebo espalipon

  • bankrot2537
  • 18. srpna 2009
  • 19:17

A můžete ještě kombilipen, nový lék, kurzu intramuskulárně. se skládá ze skupiny vitamínů B, ale to není analogie berlitionu

  • bankrot2537
  • 18. srpna 2009
  • 19:22

A berlition je povinen brát dvakrát ročně. první 10 kapátků in-vno pro 300-600 U, pak 1,5-2 měsíců v pilulkách!

  • 8 @ veselí ^ 8
  • 18. srpna 2009
  • 19:50

Každý rok se zabydlem, tablety 1,5-2 měsíců nejsou vždy (berlition)

  • palfrey198811
  • 18. srpna 2009
  • 20:44

ještě milgamma může pichat nebo kapat)

  • aurora48
  • 18. srpna 2009
  • 23:06

Po kapkách a tabletech musíte mít kousnutí!

  • antiquated199509
  • 18. srpna 2009
  • 23:16

A jaký druh kecy je taková věc, opravdu potřebuji princip inzulínu, samozřejmě, pokud je tato věc dobrá, můžete ji dokonce vyzkoušet.

  • iodate198203
  • 19. srpna 2009
  • 00:10

Jak thioctacid, tak berlithion kapali k sobě. 1 šlo dobře, ale pilulky nemohly pít, nevolnost začíná divoce, a 2 vůbec nechodí, vydržely 2 kapky.

  • aurora48
  • 19. srpna 2009
  • 08:57

Tolya Metro Lukoe

To je, když se nohy zhorší, a oni to přijmou - s diabetickou polyneuropatií!

  • taxonomie
  • 19. srpna 2009
  • 09:49

Thiogamma je slabá lék, je lepší, aby kapátka nebo pití tablet Bermitition.

  • herbert8341
  • 19. srpna 2009
  • 10:40

Obecně berlithion v Moskvě. Oblast by měla být svobodná, ale nikdy ji nedokázala. A ve lékárnách berlition asi 600-650, thioctacid něco asi 1000-1200 p.

  • palfrey198811
  • 19. srpna 2009
  • 10:46

V poslední době jsem koupil Theoctacid pro 1500!

  • aurora48
  • 19. srpna 2009
  • 11:29

Andrew! Máme v Gadchiny Berlition kapátka - jednu láhev Berlition 600 - 300 rublů, v tabletách - balení 300, 30 kusů - 750 rublů!

  • bankrot2537
  • 19. srpna 2009
  • 14:08

Berlithion je povinný, to je prevence cévních komplikací! zejména diabetické polyneuropatie

  • martinez199603
  • 19. srpna 2009
  • 20:09

V Votkinsk (Udmurtia) jsou ceny stejné jako v Gatchině, ale. Lékař mi řekla, aby našla zdravotní sestra sama a odkapala doma, což znamená stále systémy na jedno použití atd. Byl jsem šokován, ne jednou za tři roky, nebyl jsem poslán do nemocnice, ale zjistil jsem, že jsem šel poradit s Izhevskem, obecně říkali - to je kde hodinky Děkuji vám, že vás nezbavily volných léků. (((

  • vlhčení8184
  • 29. srpna 2009
  • 15:56

Měl jsem hrozivou vaskulitidu na nohou z thiogammy (kapání).

  • aurora48
  • 29. srpna 2009
  • 17:53

Vlnění! Před 5 dny skončil kurz Berlition! Právě teď znovu, nohy začaly bolet a bobtnat! Co teď dělat?

  • nrc
  • 4. října 2009
  • 22:03

A mám ještě jednu otázku. Který princip je předepsán v / v Berlition 600 nebo 300?

  • petrifaction199206
  • 5. října 2009
  • 22:04

A doktor mi řekl, že není nutné kapat, můžete jen pil pilulky bez kapání. Ačkoli na EMG dal polyneuropatie. Zde jsem koupil balíček Thiogammu, teď piji. i když jedna tableta thiogammy je 600 mg a vypiji jednu polovinu pilulky denně, protože cukr vypadne z ní, když ji napím celý. a já piji na polovinu, takže jsem také musel dávku snížit. lidé, dělá všechny berlithion / thiogamma nižší cukr? Kdybych spadl z takových pilulků, pak si myslím, že okamžitě vypadne z kapátka, protože okamžitě jde do krve?

  • geld1074
  • 7. října 2009
  • 18:30

Nejenže když bolesti nohou, je pro nás zvlášť užitečné pro udržování všech orgánů

  • vražedný7551
  • 7. října 2009
  • 21:52

Artem, tyto léky snižují cukr, existují písemné pokyny, takže je potřeba kontrolovat cukry. Obecně platí, že nejprve předepsaná kapátka a pak kousek pilulek.

  • petrifaction199206
  • 7. října 2009
  • 22:42

Vím, že pokyny říkají, že mají hypoglykemickou vlastnost. A o kapátko - doktor řekl, že je dost pilulek. Přestože EMG již byla diagnostikována s polyneuropatií.

  • nevhodnost
  • 8. října 2009
  • 01:29

to je lepší, ale nejdřív to je jen to, jak to dát doma a v nemocnici jen kvůli tomu, že opravdu nechceš ležet a nedávej to :(

  • nevhodnost
  • 8. října 2009
  • 01:30

a cukr ano skutečně sníží berlithion

  • rare3610
  • 22. dubna 2010
  • 18:53

A mám alergii na thiogamu a berlithion (((

  • krutý
  • 22. dubna 2010
  • 20:09

Mumie bez mého vědomí koupila balíček Berlition.

Cena cca 900r.

No, kam jít, musel jsem pít..

Nebylo pozorováno mnoho účinků.

Pokud trochu držet v ústech - okamžitě začne hořet.

Takže by měl dráždit gastrointestinální trakt a v důsledku toho je možné snížit IC.

Když jsem se aktivněji nakládá fyzicky, poměr inzulín-sacharidy dosáhl 0,5 jednotek. inzulin pro 10 g. uhlohydráty.

Teď se trochu zpomalil fyzickým. zatížení a stejný poměr byl 0,8.

Takže můžete vynaložit peníze na drahé tablety

(s nepochopitelnými důsledky), ale můžete jen chodit víc

(s předvídatelnějším zlepšením vašeho zdraví).

Co dělat, rozhodněte se sami.

Vybírám, co je bližší naší podstatě a naší fyziologii.

  • bostonský
  • 23. dubna 2010
  • 06:17

Berlityon, teoctacid, každý rok přeskočím kelímku také pilulky))))

  • aurora48
  • 14. května 2010
  • 21:58

Voffka "No MoRe fUckIng DriNk" Zahřejte dnes v 20:18

Pánové, zkušení vědci :), řekněte mi, kolik jídla se snižuje SC kyselina lipoová a kolik by mělo být konzumováno v miligramech a kolikrát a kolik dní náš endoHrenolog moru mluví 40 mg třikrát denně až do konce života a já jsem hype. střeva

Elena Panda Ivanova dnes v 20:45

Vždy jej používám ve formě Berlitionu. Proto mohu jen o něm. A to je uvažováno v jednotkách.

Stejně jako jakákoli kyselina, kyselina lipoová nemůže být opilá po celou dobu (kyselost žaludeční šťávy se dramaticky změní atd.), Je opilá pouze kursy.

Voffka "No MoRe fUckIng DriNk" Teplo dnes v 21:13

Elena Panda Ivanova, Berlithon - trochu drahá. oh a kolik lipoové kyseliny v něm?

Elena Panda Ivanova dnes v 21:41

Je lipoický, alfa-lipoový, thioktický (je to všechno synonymní) kyselina. Na tabletech je napsáno, že v jedné dávce 300 mg. Jedná se o ampule v jednotkách.

Je lepší poprvé odkapat v průběhu 10-15-20 kapátků 300 (nebo lepších 600) jednotek. A pak 2-3 měsíce vypít 1-2 tablety na prázdný žaludek, půl hodiny před snídaní.

Ukazuje se, opravdu, není levné.

Ale myslím, že je to efektivní. Ale nějak se Octolipen pokusil kapat (to je také příprava kyseliny thioctic). Nechápal jsem, zda je lepší nebo ne (((

  • cf
  • 14. května 2010
  • 22:09

a pro mě v nemocnici po dobu 2 týdnů teoktatsid kapal - já jsem nerozuměl totožnosti a ani to nevěděl. nohy jak bolely, tak bolesti.

  • aurora48
  • 14. května 2010
  • 22:14

Volodya! a po kapkách je třeba další 2 měsíce vypít Berlition 300 tablet!

Takový kurz mi pomáhá hodně!

  • namesake199705
  • 14. května 2010
  • 22:16

Pak vzniká otázka: co teklo v kapání? Thioctakid, dokonce i 300 jednotek, se necítí. Jeho činnost je divoká. Dokonce i způsob, jakým klesá cukr, lze určit, že dopad není slabý. Ale to je jen vedlejší efekt)))

  • cf
  • 14. května 2010
  • 22:41

No, cukr je nižší a tam byl, ale nohy nepřestaly bolet. a po kurzu jsem nepil pilulky.

  • aurora48
  • 14. května 2010
  • 22:44

neradi lékaři vám to neřekli)))

Kolik měsíců uplynulo od nemocnice?

  • závislé1171
  • 14. května 2010
  • 22:46

Voffka. I Berlithion pravděpodobně kape před asi 2,5 měsíce + milgam a thiogamma. a moje nohy přestaly bolet pravděpodobně teprve po 1,5 měsíci. možná to prostě protahuje akci takhle mluvit)))

  • cf
  • 14. května 2010
  • 23:14

ano, skoro půl roku uplynulo. Právě teď náš "endahrenolog" říká deset berlitionů, jako je čas, a pak pije vlastní kola. palačinka, dát plat - půjdu a koupím všechno najednou. můžeme a pabystrey běžet, a nakonec - jako kozák na okruhu.

  • aurora48
  • 14. května 2010
  • 23:22

Volodya! Zjistěte - zda je v nemocnici právě teď Berlition! Pokud je - máte zdarma prokapayut)))

a tento kurz se musí konat každých šest měsíců! Právě teď jsou karty bez kapátků zbytečné pít)) Váš endoHRenolog má pravdu)))

  • cf
  • 14. května 2010
  • 23:26

Ano, máme zde, stejně jako v celé části země - pouze klystír je zdarma. vše pro kořist. Jsou zde o ultra krátkém inzulínu, zjistili jen kvůli mému vzhledu, což se zdá být ne vítané. ))

  • aurora48
  • 14. května 2010
  • 23:32

Podívejte se na cukry)))

  • cf
  • 14. května 2010
  • 23:39
  • runabout198607
  • 15. května 2010
  • 11:38

Voffka, pravděpodobně ne na téma budu psát, ale vaše komentáře jsou potěšením číst, ani nemám pochopení podstaty slov, chichotání))))))))))))). Jeden konec toho, co stojí za to. ahahaha

  • deborah7682
  • 19. července 2010
  • 22:10

Řekněte mi, kolik by měla být zkušenost s cukrovkou kvůli klouzání, pichání nebo pít všechny tyto léky na neuropatii?

  • carboy
  • 19. července 2010
  • 22:11

V době diagnostiky jsme kapali. Myslím, že marně.

  • aurora48
  • 19. července 2010
  • 22:13

nezávisí na zkušenosti! Vše závisí na tom, zda vaše nohy ublížily nebo ne. ))

Lyudochka! není divu - pro prevenci!))

  • namesake199705
  • 19. července 2010
  • 22:14

První vyšetření neuropatie se začnou dělat po 5 letech po manifestaci. Ale pokud budete udržovat dobrou kompenzaci, pak nemusí být požadována ani v mnohem větším počtu let. Náš Boris Khomchenko je živým příkladem. )))

  • carboy
  • 19. července 2010
  • 22:17

Zvědavím se po celou dobu, přesně jak bolesti nohou u cukrovky? Můj nyní běží ráno a začal si stěžovat na bolesti v kotníku. Co to je? Jen zvýšený stres nebo diabetik. projevy? Inessa, pokud ne na toto téma, pošlete prosím, kde by měl být.

  • aurora48
  • 19. července 2010
  • 22:18

Právě teď, Lyudochka! Dám odkaz na téma "Co dělat, když moje nohy ublížily špatně".

  • aurora48
  • 19. července 2010
  • 22:21
  • prediktor6355
  • 19. července 2010
  • 22:30

Najednou mi trochu ublížil nohy, ale ne moc, okamžitě jsem utišil dietu, okamžitě jsem prošel, musel jsem si udržet cukr a oni by neublížili, nohy mě obvykle bolely, nohou, cukr držet.

  • deborah7682
  • 19. července 2010
  • 22:32

Řekni mi, a jestli je jen těžké nohy, jak unavená je silná, bez jakéhokoli napětí. Je to neuropatie?

  • prediktor6355
  • 19. července 2010
  • 10:45

Nejsem doktor, neřeknu nic jasného, ​​je třeba se zeptat lékaře, ale pokud je těžký bez zátěže, pak samozřejmě není nic dobrého.

  • namesake199705
  • 19. července 2010
  • 22:54

věřte, že je příliš brzy, abyste se starali o neuropatické bolesti)))

Unavené nohy v teple, s dlouhou chůzí - to je normální.

Neuropatická bolest je svalová bolest. Měl jste někdy křeče, aby vaše nohy ublížily? Bolelo to samé, jenže neexistují žádné omezené svaly. Tyto bolesti, bohužel, nelze masírovat, analgetika a jiné obvyklé prostředky a metody ((

Vladimir má pravdu! Uchovávejte perfektní cukry a nikdy nemusíte zjistit, co jsou, neuropatické bolesti)))

  • deborah7682
  • 19. července 2010
  • 22:59

děkuji =) Ano, křeče byly na počátku onemocnění hrůzou ((((((

  • závislé1171
  • 19. července 2010
  • 23:35

Řekněte mi prosím, byl jsem předepsán

Magnerot a Calcemin pro co?

A kdo někdy vzal tarquard jako on?

  • namesake199705
  • 19. července 2010
  • 23:44

Podívejte se na výsledky své nejnovější chemie v krvi. Jak se chová vápník-vápník? Tato schůzka pravděpodobně pochází odtud.

  • závislé1171
  • 19. července 2010
  • 23:59

Všechno je v pořádku. Je zvýšený pouze cholesterol. Řekl jsem, že v horkosti se často začalo pohybovat nohy hlavně v noci a byla to dolní noha a noha. přidělila jí to. tak to bylo zajímavé, co to je a jak to funguje.

Protože ona mi dala ins.ubral na 4 dny jen zkrátka. si myslí, že jeho předávkování a jiní lékaři téže kliniky věří, že předávkování lantu je tady a sedí a přemýšlí o tom, co dělat :(

  • namesake199705
  • 20. července 2010
  • 00:09

a změníte pořadí jejich akcí)))

Nejprve v tématu Příručka testu dávky. najít svůj inzulinový pár a zjistit, jak se testovat. Pokud je něco nepochopitelné, určitě to vysvětlíme.

A pak budete sedět a přemýšlet o tom, kolik a jaký druh inzulínu je třeba snížit. A my vám s ní pomůžeme)))

  • závislé1171
  • 20. července 2010
  • 00:11

Dobře, děkuji moc, Eleně))) jako vždy, zachraň nás :)

  • namesake199705
  • 20. července 2010
  • 00:42

představoval se jako velký průhledný oranžový nafukovací záchranný kroužek, jemně houpající se na světlé mořské vlny))) A tak mi to bylo dobré)))

  • namočte
  • 26. července 2010
  • 23:27

Prokapala Berlition pro profylaxi a moje teplota začala vzrůst na 38,5, někde za 4-5 hodin po kapání. Řekni mi, že někdo má nějakou reakci na tuto drogu? Diabetes je 6 let. Děkuji. (Nekopal jsem)

Elena Panda Ivanova

A proč jste se rozhodli, že nárůst teploty je způsoben přesně berlithionem? Možná důvod je zcela jiný?

Jakékoli příznaky během kapání?

Po mnoho let jsem ji kapela každých šest měsíců, kromě dvojnásobku dávky - 600 jednotek na 200 ml fyziologického roztoku a nic takového.

Ina ssa-baronka Kostyuchenko

Elena a Vanessa! Nebo možná je to alergická reakce?

Elena Panda Ivanova

Pokud ne SARS, pak alespoň nějaký druh individuální reakce.

A poprvé jsi to popadl?

Jenom on nebo v souboru s nějakými jinými drogami?

Inessa-Baroness a Kostyuchenko

Ve skutečnosti Berlition jedná okamžitě a ne za 4-5 hodin! a to je pochopitelné okamžitě - jděte pee, cítit okamžitě cítit)))

Berlition má zvláštní vůni, nebudete se nic mýlat!

Vůně také jako drak ((((

Myslím, že jsem nakonec chytil "falešnou" Berlition. Dříve byly kapky a všechno bylo v pořádku. V té době nebyla žádná infekce. Ráno byla teplota normální, cukr 6.

  • analeptic198410
  • 10. listopadu 2010
  • 01:23

Omlouvám se, jestli je to trochu mimo téma, ale nevěděla jsem, kde o něm psát, ale není možné vytvořit téma (

Řekni mi prosím, možná něco špatně pochopím. Diabetická polyneuropatie - je tato diagnóza provedena pediatrem nebo cévním chirurgem? Šel jsem k těmto odborníkům, říkali, že vše bylo v pořádku s loděmi, byly kontrolovány různými nástroji. Pak jsem šel k neuropatologovi kvůli krvácení v kloubech horních končetin, jak to chápu, mám tuhle krizi kvůli velkým zatížením na páteři (mám osteochondrózu). I ráno je obtížné ohýbat prsty, ale po 5 minutách se všechno vrátí k normálu. Takže nevím na základě toho, co mi diagnostikovala "diabetická polyneuropatie" a předepisovala: thiogamma IV, tablety oktolipu, milgamma IM a neuromultivitida. Po přezkoumání údajů o použití těchto léků jsem si uvědomil, že jsou všichni z polyneuropatie. Teď se zajímám, proč potřebuji léčbu neuropatie, pokud mám společné potíže ((Předepsal jsem také masáž v receptu, ale neřekl jsem o tom nic.) Nevím ani, jak mohu dávat injekce (/ Ano, a nechci být upřímný.

Možná, že někdo měl stejné příznaky, prosím pomozte!

  • occultation198211
  • 10. listopadu 2010
  • 17:14

Když kapkám berlithion, snižuji dávky inzulínu, jelikož cukry klesají temně. A tento efekt může trvat až měsíc po poklesu.

  • carboy
  • 10. listopadu 2010
  • 20:02

Dmitry! To je taktika většiny lékařů: ať už jste z toho všeho špatně, obviňujte všechno na cukrovce a z vašich ramen. Pokud se kromě krize a trochu ranní ztuhnutí nic netrápí, stojí za to trápit?

  • namesake199705
  • 10. listopadu 2010
  • 20:51

Má účinek poslední měsíc po kopání? Wow))) Lucky))) Kolik inzulínu můžete ušetřit)))

  • analeptic198410
  • 10. listopadu 2010
  • 23:48

Ano, Lyudmila, plně souhlasím s vámi! Mnoho doktorů viní všechno na cukrovku, pokud nedokážou přesně diagnostikovat. A je to takto: zbytečné peníze a žádný účinek z takové "léčby" (

Moje zápěstí na pravé ruce někdy bolí, jestli se mi to nějak špatně děje, pak je bolest pekelná, jako kdyby kosti přes kostí zmizela (

Chci najít kompetentního neurologa, i když chápu, že je to velmi obtížné.

  • agrimony199010
  • 11. listopadu 2010
  • 19:13

Berlithion jsem vykopal a vícekrát z nějakého důvodu nedošlo k žádnému odmítnutí čehokoli a cukr kapek velmi rychle.Takže dávka by měla být snížena předtím, než klesne, doktor naléhavě žádá, aby pili celý kurz po vykopnutí tablety

Ale pokud jde o kontrolu a instalaci diagnózy, nemůžu jmenovat lékaře, ale určitě vím, že porazí nohy pulzujícím proudem a dá nejpravděpodobnější diagnózu.

pokud něco není správné, řekněte to správně

  • aurora48
  • 11. listopadu 2010
  • 21:12

štěstí! a to mě trochu zmenšuje!

Dmitry! ale zdá se to jako neurologie! i moje paže bolí! Stále se můžete obrátit na ortopedického traumatologa a na revmatologa!

Většina neurologů neví, jak léčit své nemoci!

Arzeny! pak jste správně napsali!))

  • agrimony199010
  • 11. listopadu 2010
  • 21:21
  • analeptic198410
  • 12. listopadu 2010
  • 00:11

Inessa, rozhodl jsem se, že to všechno vezmu v pilulech. Možná neurologie samozřejmě. Ale nerozuměla jsem, ale kolik jednotek milgamma snižuje cukr? Pokud to nepomůže, pak. pak se rozhodněte, co dělat.

  • aurora48
  • 12. listopadu 2010
  • 00:17

Myalgamma vůbec neznižuje cukr!

ale kurz je prostě pilulky neúčinné!

  • namesake199705
  • 12. listopadu 2010
  • 00:17

nejprve se ujistěte, že jste vykašlení nebo kapání, a teprve pak tablety. V opačném případě se tak nezbytné nezbytné počáteční pracovní minimum nezhromadí. Všechny tyto pilulky jednoduše projdou tělem bez příznivých účinků.

  • analeptic198410
  • 12. listopadu 2010
  • 00:26

Četl jsem instrukci na milgamma, říká se, že v / předepisuje pouze tehdy, když je bolest konstantní, a můžete to udělat s tabletami.

Lékař mi předepsal toto:

1) cvičební terapie, bazén, masáž, tření (dolobenový gel)

3) piascledin, thiogamma -50,0 v N10 (pak 300,0 oktolipen, 2 p / d 1,5 měsíce), milgamma - 2,0 intramuskulární N10 (pak neuromuritis 1 tuna 3krát denně po dobu 1 měsíce ).

Ale nevím, jak udělat intravenózní injekci, to je v hýždě, jak to chápu.

Mám to, Inesso, děkuji! A pokyny říkají, že má hypoglykemický účinek.

  • namesake199705
  • 12. listopadu 2010
  • 09:12

Milgamma a další vitamíny nikdy nepoškozují (intravenózně). O_O Pouze intramuskulárně!

  • aurora48
  • 12. listopadu 2010
  • 09:24

Dmitry! v zadku, pokud! Intramuskulárně!

  • analeptic198410
  • 12. listopadu 2010
  • 14:39

A thiogamma intravenózně? Pokyny říkají, že jediná cesta. Neumím si ani představit, jak si s takovou stříkačkou dělat prick, obávám se, že to nebudu mít)

Toto je to, co je psáno o thiogammě:

Při požití se rychle a zcela vstřebává z gastrointestinálního traktu (příjem potravy snižuje vstřebávání). Doba k dosažení maximální koncentrace je 40-60 minut. Biologická dostupnost - 30%.

Má účinek "první průchod" játry. Tvorba metabolitů nastává v důsledku oxidace a konjugace postranního řetězce.

Distribuční objem je přibližně 450 ml / kg. Kyselina thioktová a její metabolity se vylučují ledvinami (80-90%). Poločas je 20-50 minut. Celková plazmatická clearance - 10-15 ml / min.

Při intravenózním podání je doba dosažení maximální koncentrace 10-11 minut, maximální koncentrace je 25-38 μg / ml. Plocha pod křivkou koncentrace - čas je asi 5 μg h / ml. "

Možná to můžete vzít v tabletech?)

  • agrimony199010
  • 12. listopadu 2010
  • 18:15

ahaha to nechápu, zvykla jsem si v dětství, když jsem si dělala zadek), myslela jsem, že to bude bolestné na jiných místech)

  • analeptic198410
  • 12. listopadu 2010
  • 19:39

)) Budu muset vyzkoušet!

  • aurora48
  • 12. listopadu 2010
  • 20:55

Dimaaaaaa! Můžete držet krok! ALE - udělejte velmi velkou záhyb, aby jehla nevstoupila do kosti! a v zadku - to je nutné udělat v horním kvadrantu! Toto je Mialgam!

Přípravek Thiogam se provádí intravenózně - kapání = fyziologický roztok + Thiogam nebo Berlition! Pouze v denních nebo trvalých nemocnicích!

a po jídle - tablety Tiogamy nebo Berlition 2 měsíce!

BEZ DROPLET ZÁPADU PULPU.

  • analeptic198410
  • 13. listopadu 2010
  • 00:11

A po infuzi IV lékař předepsal tablety octolipen a neuromultivitis.

Takže s Tiogamma se nic nestane ((

Ano, o tom, že na horním náměstí kněží to znám)

  • namesake199705
  • 13. listopadu 2010
  • 01:52

Octolipen - ruský analog cizí Thiogammy a Berlition.

Stejně jako Kombilipen - Milgamma.

  • analeptic198410
  • 13. listopadu 2010
  • 23:05

Všechno je jasné, Elena, díky!))

  • hathaway7243
  • 24. listopadu 2010
  • 15:57

Možná to někdo měl:

po tioctakidových kapkách je stabilní po 2-3 hodiny nevolnosti (ale je to v pořádku, to bylo v nemocnici, kde je to možné),

pilulky jsou obvykle lehké tělo - pokud pijete na prázdný žaludek, pak se budete cítit špatně celé ráno, někdy i změna chuti, můžete sníst pouze se zeleninou a obilovinami vařenými bez mléka a koření. Lékař doporučil, aby se po snídani pokoušeli pít, ale pak celý den pořádně. Oni slíbili, že po nějaké době si tělo zvykne na to, ale už se to děje již třetí týden.

Může někdo jen reagovat, jak uniknout?

Existuje představa, že nějaký druh konfliktu s přípravkem Novorapid, ale ani z inzulínu, ani z pilulek, nemůžete odmítnout.

  • namesake199705
  • 24. listopadu 2010
  • 20:09

Zkuste vyměnit thioctacid za berlition. On není tak ostrý.

Mimochodem, při užívání kyseliny thioktové je lepší NEPOUŽÍVEJTE mléko vůbec (opraveno. Byla chyba). Přinejmenším 6-7 hodin po požití.

  • aurora48
  • 24. listopadu 2010
  • 20:20

Tatiana! a zkontrolovat laktaci? Mimochodem - někde bylo napsáno o špatném spojení mezi Berlitionem a mlékem!

  • hathaway7243
  • 24. listopadu 2010
  • 20:30

Ne tak brnění-piercing v akci nebo účinku? Moje nohy jsou plné. Obávám se drogy.

Na mléce je něco divného, ​​zdá se mi, že je to kysané (jen jsem to zkontroloval).

Ach, poprvé to slyším mimo kontext těhotných žen, jak to je?

  • namesake199705
  • 24. listopadu 2010
  • 21:45

Berlithion není méně účinný při ovlivňování nohou, ale působí jemněji na gastrointestinální trakt.

Chyběla jsem částečku NOT. A teď je opraven.

Mléko a kyselina thioctová (kyselina po všem) skutečně nejsou slučitelné.

  • hathaway7243
  • 24. listopadu 2010
  • 23:20

Fuf, alespoň nemám paranoii o mléku)))

  • namesake199705
  • 24. listopadu 2010
  • 23:25

Dobře paranoia je v pohodě;) ne každý může mít to;) Co se týče diabetu;)

  • hathaway7243
  • 24. listopadu 2010
  • 23:35

3 týdny nevolnosti, brzy se s takovou věcí nedozvím)))) Ale ostatní mají důvody pro vtipy.

Ale ropucha se zastaví a já rozumím tomu, co pít.

  • aurora48
  • 25. listopadu 2010
  • 14:19

Tady vykopal! Díky, Sandra!))

Laraillllllllllllllllllll. Bright 22. února 2010 v 7:49 hod

Pacienti s diabetes mellitus vyžadují konstantní sledování koncentrací glukózy v krvi, zejména v počáteční fázi léčby. V některých případech je nutné snížit dávku inzulínu nebo perorálního hypoglykemického léku, aby nedošlo k rozvoji hypoglykemie.

Po užívání léku Berlithion 300 ráno doporučujeme používat odpoledne nebo večer železo, hořčík a mléčné výrobky (kvůli obsahu vápníku).

Pacienti, kteří užívají lék Berlition 300, by se měli zdržet alkoholu.

Použití v pediatrii

Berlition 300 by neměl být předepisován dětem a dospívajícím kvůli nedostatku klinických zkušeností s užíváním léku u této skupiny pacientů.

Věnujte pozornost - pokud jde o mléčné výrobky.

Nikde o tom nemluví.

Věděla jsem o tom čistě slovy, ale nikdo mi nevěřil.

A nyní, díky úsilí lidí s podobnými názory, jsme našli tuto instrukci!

7 komentářů | Přidat k oblíbeným

  • hathaway7243
  • 25. listopadu 2010
  • 16:18

Inessa, díky, našel jsem to také minulou noc. Ale mám pocit nevolnosti, i když nic není (((

Od pádu cukru, atd., Nejprve myslel, ale nemá vliv.

  • infatuate199906
  • 30. listopadu 2010
  • 20:01

A nikdo se nepokusil tivortin a latren.

Sladené nádoby čistí dobře. Tento rok se poprvé pokusil. bolesti nohou byly nesnesitelné. Vydržel. Teď alespoň cítím oblázky chomáče, jinak budu zapnout tlačítko a necítím to.

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:36

Veronika Bun Voronová včera v 12:35

Dnes byla u endokrinologa. Byl jsem rád, že berlition jsem ležel v nemocnici v letošním roce, předepsal jsem to v pilulkách. Říkal, že to neovlivňuje berlithion v očích, ale nejsem schopen získat lístek po dobu 2 měsíců v polyklinice o glykovaném, protože prostě nemám (

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:38

Veronica, nepomáhá berlithion pro krevní cévy. V Americe vůbec nepoužívají tento lék. Je jmenován pouze v Rusku všem. Dočasně zvyšuje citlivost a mírně snižuje příznaky neuropatie (bolest, parastéza atd.). Ale neléčí! Stojí za to vynaložit peníze na to?

Pokud se vaše drobná zranění neléčí dobře, pak je to pravděpodobně důsledkem vašeho ne příliš dobrého odškodnění. Proto je primární úprava cukrů, ale kvůli odkapávání drog (zejména těch, které nemají prokázanou účinnost) je sekundární a není vůbec nutné.

Mary! Existuje nějaká prevence vaskulárních komplikací? A je ideální kompenzace zárukou, že nebudou?

Elena Panda Ivanova

Zeptám se ještě víc. A pokud na pozadí ideální dlouhodobé kompenzace existují cévní problémy, jak se s nimi vyrovnat?

Slyšel jsem o statisticky nepodložené účinnosti kyseliny thioktové a jejích nepoužívání v Americe. Ale nemohu od koho rozumně odpovědět. Existují nějaké drogy tohoto plánu s osvědčenou účinností? Nebo oni, stejně jako mnoho jiných věcí, neexistují?

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:39

Lyudmila, žádná náhrada nepomůže bez náhrady. Jako profylaxe (s náhradou) používám určité vitamíny a homeopatii. (Já neříkám jména, protože to lékař musí předepsat). Když diabetes nejen naruší metabolismus uhlohydrátů, ale i dobře vybraná homeopatie a vitamíny mohou napravit některé nuance. Ale k léčbě stávajících diabetických komplikací samozřejmě tyto léky nemohou.

Je těžké říci, zda je ideální kompenzace zárukou nepřítomnosti komplikací, protože není mnoho lidí s dobrou náhradou. Ale ti, které znám, nevyjadřují tyhle zřetelné komplikace (navíc jsou to lidé s velmi dlouhými zkušenostmi)

Elena, myslím, že takové drogy neexistují. : (((((Homeopatie a vitamíny mohou pomoci, ale jako podpůrná léčba, ne hlavní léčba).

Elena Panda Ivanova

Děkuji, Maria. Myslela jsem, že takové přípravy neexistují. Proto periodicky používám Berlithion. Přesto je lepší než nic.

Eleně, to může být dobře, že máš pravdu. Ale pokud si vyberete - další balíček pruhů nebo berlition? Lepší - proužky, použijte více :)))

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:45

Elena Panda Ivanova

V žádném případě nesouhlasím.

Ještě stabilnější kompenzace již nevyžaduje obrovský počet měření. Téměř všechno je předvídatelné. Hlavní věc je zohlednit maximální faktory.

Elena, a pokud mluvíme o lidech, kteří nemají žádnou náhradu a kteří mají stále finanční problémy. Proto, když jsou tito lidé nabízeni k "prokapat" berlithion místo koupit další balíček proužků, zdá se mi, že to je špatné.

Co se týče "všeho, co je předvídatelné", můžete argumentovat s kompenzací. Jsem pořád překvapen takovými slovy. Jak můžete předpovědět účinky stresu nebo vzrušení? Každé ráno chodím do práce současně. Mám snídani už v práci. Včera, před cestou, cukr 5.8. Po cestě má cukr 7,9. Skok je způsoben faktem, že mě nějaký špatný člověk odřízl. Dnes je cukr po cestě stejný s tím, co jsem vstával, protože jsem tiše přišel. A jak to může být "předpovězeno" bez měření? U jednoho stresu - cukru stoupá, na druhém může jít dolů, a na třetí - to vůbec nemůže reagovat. Život se skládá zcela z nějakého druhu emocí, nejsme roboti, takže nedokážu pochopit, jak s aktivním životem může být všechno "předpovězeno". Dnes jsem měl v posilovně jednu zátěž, zítra tam bude další trenér a bude další zatížení. Jak předvídat fyzický stres bez dalších měření? Jak je měřit? Udělám 10 push-upů a snížím cukr o 1,1 mmol? :)))))) Mohu argumentovat, že v této oblasti není jasný vzor.

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:47

Elena Panda Ivanova

Nebudu vůbec hádat. Ale z vlastní zkušenosti jsem přesvědčivě věděl, že s přesně upravenou dávkou cukru se cukr nesníží z pocitu emocí.

A v příspěvku 772 mluvil jen o sobě. Když jsem právě upravoval kompenzace, pásy byly vyčerpány - moře a ještě více času na analýzu dat. Ale tři roky pečlivé analýzy přinesly ovoce.

A nějak se zajímám o to, že neexistuje světová statistika o používání Berlitionu. Hlavní věc je, že mi pomáhá osobně.

Elena, můžeš být záviděná jen :) :))))) Upřímně jsem se nesetkal s žádnými diabetiky, jejichž emoce neovlivňují hladinu cukru. A můžete a měli byste argumentovat, protože jsme všichni jiní a ještě neexistuje žádný recept na odškodnění.

Plně souhlasím s Elenou a mé emoce neovlivňují, někdy dokonce i opak, IC může spadnout.

A na úkor Berlithionu také, když se dívám, na kterou stranu se podívám. V Německu se nedoporučuje vůbec do 20 let "plazit se do žíly", ale od dětství začínáme klesat berlithion u dětí s normální náhradou.

A přesto po koktejlové přípravě udělejte měsíční pilulky.

  • aurora48
  • 25. prosince 2010
  • 19:54

Víš zde souhlasím s Marií o skutečnosti, že pás je lepší!

V září mi špatně uškodily nohy, také jsem chtěla absolvovat kurz Berlitionových dropper + pilulky! Ale oni to neudělají zadarmo, protože Berlition nechodí do nemocnic! A na nákup ampulí a pilulek nejsou peníze, neboť krize a mzdy podniku jsou splatné za 4 měsíce!

Díky Marii Kolosové a Marii Gorokhové pomohli s pruhy! Tak jsem se rychle procházel, sledoval kompenzace! a - Oh, zázrak - nohy se neobtěžují!

Ještě překvapivější bylo, když se mi minulý týden zeptal nějaký přítel: jak to děláš? Copak to kapřáci udělali? "Dokážete si to představit?

  • headwall199706
  • 25. prosince 2010
  • 19:58

Absolutně se nelíbí do podstaty vašeho besseda, říkám jednu věc: Před několika dny jsem ležel v LOCB, předepsal tiogammuv tablety, okamžitě jsem řekl, že půjdu koupit ampule a projdu žínou, což je to, o čem jsou. na několik endymů), tvrdě tvrdili, že neexistuje žádný rozdíl mezi tabletami a intravenózní prokapyavou a klinicky neidentifikovaným a touhou k prokapazování žíly, je to náš typ chyby, že je efektivnější. Stručně řečeno, pokud není žádný rozdíl, vybírám si pilulky.

  • namesake199705
  • 25. prosince 2010
  • 21:48

Dnes, právě přesně 4 týdny, když piji Thiogamma (+ pichl Milgamma) bez prvního kopání (poprvé to vždycky kapelo nejprve). Nohy běhaly ve druhém týdnu)))

Bez ohledu na to, jak moc mluví o neefektivitě, mi to pomáhá.

Dokonce i když mi někdo řekne o placebo efektu;)